Ecología y vegetarianismo: la comida, el clima y CO2

De consumo y de la dieta sostenible y responsable consejos diarios para reducir el consumo de energía y agua, residuos ... Coma: preparaciones y recetas, encontrar comida, información sobre la conservación de temporada y local sana alimentos ...
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491




por Janic » 12/01/14, 08:59

Citro hola
janic ... No sé por dónde empezar, no estoy de acuerdo con muchos puntos de su enfoque ...

No quiero un acuerdo, pero solo rectifico conceptos erróneos difundidos por los medios a las órdenes de los agronegocios.
- La "inadecuación" del cuerpo humano para el consumo de proteínas animales es muy controvertida.

No se trata de un punto de vista teórico, sino de fisiología y anatomía comparada. Es como decir eso "La insuficiencia "del ganado para consumir proteína animal es muy controvertida. Nadie creería a pesar del intento realizado y cuyos resultados no fueron convincentes y ¿por qué? Porque en la escuela, les enseñamos a los niños que la anatomía y la fisiología del ganado es vegana, sin embargo (si tiene libros sobre el tema que puede verificar) la afirmación de los omnis humanos ' se basa en la cultura y no en la anatomobiología. Por qué ?
En contraste, el veganismo y las deficiencias nutricionales a menudo se mencionan ...

Claro ! Ningún sistema aplicado al individuo es perfecto debido a la herencia, el estilo de vida, el modo de alimentación, etc., por lo que podemos encontrar aquí y allá algunos casos de deficiencias. Pero tenemos que compararlos con otras capas de la población y el registro es bastante favorable para VG (y aún hay muchas formas de VG, demasiado largas para desarrollarlas aquí)
Entonces, en lugar de depender de medios incompetentes sin papel para poner: ¿por qué no verificar, con tanta gente interesada y viviendo esta forma de vida, qué es? Hay forums (por ejemplo Vegeweb que es uno de los más consultados, por ejemplo) donde todos se expresan (casi : Cry: ) que es mejor que se dice y supuestos.
- Desde un punto de vista global, el ganado y el alimento para carne son inevitables por problemas de supervivencia (estacionalidad de los recursos vegetales) y representan la única solución local para la supervivencia y el almacenamiento de los recursos alimenticios (forraje).

Esto es solo parcialmente cierto porque, aparte de algunos casos extremos, la vegetación ofrece más productos que la bidoche y una buena parte crece en invierno y otra parte se puede conservar seca o transformada.
- Las alternativas alimentarias como los insectos, practicadas en muchos países, también son creíbles y lógicas (usos de recursos locales).

Aquí nuevamente es solo local y, de hecho, para ciertas poblaciones es un medio de supervivencia. Pero esto no es aplicable a toda la humanidad y menos aún a las sociedades "americanas" europeo-americanas (en lo que a nosotros respecta) porque estas últimas poblaciones son las que más consumen bidoche.
- Cuando evocaba gallinas criadas en el fondo del jardín alimentadas con cáscaras, no hace falta decir que estas cáscaras provenían de vegetales cultivados en el jardín al lado del gallinero. Se considera que un jardín 10m bien administrado en 10m es suficiente para las necesidades de una persona ...

Pero de nuevo, usted cita un comportamiento en el margen del resto de la sociedad. El tema omni o vg concierne toda la población mundial porque es el comportamiento alimentario de este último en los próximos años lo que decidirá si el futuro alimentario o al mismo tiempo la supervivencia de la humanidad.
- Lamento contradecirle sobre el origen de los productos BIO, la producción francesa es mucho menor que la demanda, por no decir ridículo ...

Es muy justo y diría afortunadamente y desafortunadamente al mismo tiempo.
Afortunadamente porque se trata sobre todo de una conciencia real y no de una moda que dura solo el tiempo. Desafortunadamente, debido a que la supervivencia de las personas depende de ello, el envenenamiento de la tierra y sus consecuencias para los consumidores humanos y no humanos son dramáticos.
La mayoría de los productos que consumimos incluso se producen fuera de Europa y no hablo de su exotismo como la quinua, la soja y otros.

a) productos fuera de Europa: esto se refiere principalmente a los supermercados que ven lo orgánico como un futuro sector económico para explotar, pero que no tiene en cuenta la salud real de los consumidores, sino que solo busca vender productos de mejor calidad asumidos a precios bajos ( que es antinómico)
b) quinua, soja, etc ...: Aquí también, hay productos en los márgenes que representan solo una pequeña parte del volumen diario de alimentos. Esto se puede comparar con el chocolate, el café, el té y otros productos exóticos consumidos por la población.
Para mi caso, consumimos quizás un paquete de 500g de quinua por mes a dos y muy, muy excepcionalmente soja (no comparto en absoluto esta obsesión con la proteína que debe consumirse absolutamente en reemplazo de la bidoche)
Cuando se produjo el escándalo de la leche contaminada de China, las marcas alemanas conocidas de productos BIO tuvieron que retirar los productos lácteos del mercado porque ya no tenían demanda y provenían de productores brasileños que estaban fuera del negocio. se habían abastecido con ... China.

Este es el problema, que ya he mencionado, la oficialización de la biografía que ha perdido el requisito de abrir a más productores menos quisquillosos sobre la calidad real y final del producto. De ahí esta prisa en el BIO como factor de mejor calidad y sus desviaciones. Pero es como en política, en economía, en cualquier sector donde los humanos intervengan y se preocupen. No es porque algunas manzanas estén podridas que toda la canasta debe tirar.
En resumen, en los alimentos como en otros lugares, hay que tomar decisiones, pero especialmente compromisos ...

Es, por supuesto, una cuestión de elección de vida donde algunos puntos menores pueden satisfacerse con compromisos y otros puntos donde el compromiso es lo peor.
PD: No seguiré este tema porque no tengo suficiente tiempo para otras actividades que son importantes para mí. Lo siento, pero tengo que tomar decisiones ...

Es bueno haber tenido la paciencia para intercambiar hasta ahora. Lo que encuentro especialmente lástima es esta recuperación por dinero de la literatura de los medios sin verificación de la honestidad de sus fuentes y especialmente sin consultarlo con las únicas personas competentes, es decir, aquellos que lo viven a diario. Solo espero que estos pocos ajustes hayan ayudado a los lectores a la reflexión personal.
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491




por Janic » 13/01/14, 13:28

informe y respuesta del siguiente tema:
https://www.econologie.com/forums/post268410.html#268410
Para quienes reducen su consumo sin pasar a la etapa de VG, sin que esto sea representativo, mi "sensación" a nivel de mi círculo ampliado es la siguiente:
a) motivación principal = "dieta" / enfermedad cardiovascular, etc ... La idea de que la carne roja tiene un efecto negativo está ganando terreno ...

Esto es, por supuesto, lo que emerge de la influencia de los medios (pero estoy bastante de acuerdo en que siempre es el adquirido). De hecho, los medios presentaron los efectos "negativos" de la carne roja: d en parte porque es la más consumida, por otra parte porque es de ella de quien salieron los escándalos y especialmente desde la vaca loca. En realidad, todas las carnes tienen efectos negativos, lo cual es cierto para la salud cuando se detiene el consumo.
b) en 2º año, excepto VG "militante" o "filosófico" [quiero decir por "reflexión sobre la vida"], es el enfoque ecológico: después de la conciencia de los problemas energéticos ..., pero la energía gris o las emisiones fósiles de COXNUMX vinculadas a sus alimentos. Y ante todo, el de las carnes rojas.
En definitiva, hay una reflexión entre una parte creciente de la población, en torno a la "ecología", la agricultura ecológica, etc ... con efectos inducidos sobre el consumo de carne ... Alguien que va en un La tienda "orgánica" inevitablemente se enfrentará a la soja, el tofu, las legumbres a granel y se "deslizará" hacia un cambio en su dieta ...

Por experiencia profesional (tenía una tienda de alimentos saludables en el momento en que este tipo de productos era mal visto por las autoridades y las asociaciones de consumidores), el neofita que ingresa a uno de estos lugares primero ve los precios en su lugar. Ojos excesivos y tofu de soya y otros pasan por sus ojos por productos exóticos "extraños". A menos que tenga un objetivo específico, como buscar productos de compensación de carne o productos con efectos terapéuticos reconocidos.
De lo contrario, existen grandes mercados que son solo productos sin el apoyo de personas competentes en el uso de los productos ofrecidos. (¡solo obtienes lo que pagas!)
c) en efecto, las impactantes imágenes de ciertos programas sobre ganadería industrial y mataderos, el escándalo de las vacas locas, luego Lasaña a caballo, etc ... Estos diversos escándalos han llevado a la gente a reflexionar y, sin "cambiar" a una dieta VG estricta, para cambiar su dieta en una dirección "menos carne" ...

Esto es cierto, pero no tiene profundidad porque si se reconoce la calidad del truco (por ejemplo, carne orgánica), el consumo comienza de inmediato. Por lo tanto, su impacto es fluctuante y solo se puede medir en unas pocas décadas. Por lo tanto, se observa con frecuencia que solo hay un cambio en el consumo y que menos carne roja se desplaza a más aves de corral, pescado y otras "proteínas" animales.
Con el factor económico, que puede ser sinérgico!

Esto, en mi opinión, es el factor más importante, en cuanto al cigarrillo, y la crisis económica obliga a cierta parte de la población a reducir sus compras de un producto caro (en Francia, a excepción de la carne de cerdo, la cría no es muy industrial). Por otro lado, las aves de corral o la carne de cerdo fuertemente (y casi totalmente) industriales son, por lo tanto, más baratas y las compras se refieren a ellas (como malas o incluso peores que las carnes rojas no industriales).
Respeto el enfoque "filosófico", que lleva a volverse un VG estricto en aras de la coherencia (¡para evitar, de hecho, ser falso!). Creo que pesa muy poco en las estadísticas.

Esto es obvio, pero la filosofía de VG no busca números, sino calidad (en cuanto a alimentos).
Lo que he explicado en otra parte es que toda la población mundial no solo tendrá que reducir drásticamente su consumo de animales, sino que alcanzará casi ecológicamente y económicamente un Vg casi completo (pero este no será el resultado un enfoque voluntario y, por lo tanto, satisfactorio, pero por restricción y con sus frustraciones)
Pragmático, trato de tener una amplia influencia, a través de los puntos ayb, en un gran número, lo que flexiona su actitud "un poco" ...

Solo lo poco en cuestión no irá lo suficientemente rápido como para evitar la crisis ecológica y económica global y (especialmente europea-estadounidense) vinculada a la agricultura "alimentaria". ¡Solo se necesita una simple regla de tres para notarlo!
PD: ¡Aquí, en las noticias sobre France 2, comparación entre orgánicos y no orgánicos en supermercados y tiendas!
Nota: Podría decir que no me importa el hecho de que la gente coma más o menos bicicletas, ya que el tema ya no me preocupa; no significa ser indiferente al sufrimiento generado por este tipo de consumo.
0 x
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Ecología y vegetarianismo: la comida, el clima y CO2




por Janic » 25/05/17, 17:46

http://www.fayard.fr/lettre-ouverte-aux ... 2213702315
"Probablemente estamos presenciando, y espero sinceramente, la transición a una etapa ética más alta en la que el pensamiento humanista se emancipa de su marco antropocéntrico y se extiende a todos los seres sintientes que pueblan la Tierra". Por lo tanto, mostrar "humanidad" no significa simplemente respetar a otros seres humanos, sino a todos los seres vivos, de acuerdo con su grado de sensibilidad y conciencia. La vida se ha expresado en la Tierra a través de una abundancia de diversidad.
Dado que el ser humano es hoy la especie más consciente y poderosa, puede usar sus fuerzas no para explotar y destruir estas formas de vida, sino para protegerlas y servirlas. Es para nosotros nuestra vocación más bella: protectores y servidores del mundo. "
Frédéric Lenoir
Su noción de "según su grado de sensibilidad y conciencia"Es dudoso, ¡pero ya es un gran paso adelante y por hacer!
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Ecología y vegetarianismo: la comida, el clima y CO2




por Janic » 06/07/17, 09:22

7% de los estadounidenses piensan que la leche con chocolate proviene de vacas marrones
http://www.midilibre.fr/2017/06/16/7-de ... 522814.php
y un poco de humor sobre la leche en general:
http://www.insolente-veggie.com/la-vach ... t-du-lait/
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749

Re: Ecología y vegetarianismo: la comida, el clima y CO2




por Sen-no-sen » 06/07/17, 14:15

Janic escribió:Su noción de "según su grado de sensibilidad y conciencia"Es dudoso, ¡pero ya es un gran paso adelante y por hacer!


Para nada, simplemente hace una distinción, ¡lo cual tiene sentido! Entre una hoja de lechuga y un chimpancé ...
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Ecología y vegetarianismo: la comida, el clima y CO2




por Janic » 06/07/17, 18:14

Janic escribió:
Su noción de "según su grado de sensibilidad y conciencia" es dudosa, ¡pero ya es un gran paso adelante y por hacer!

Para nada, simplemente hace una distinción, ¡lo cual tiene sentido! Entre una hoja de lechuga y un chimpancé ...
entonces una cuestión de sensibilidad humana, quien se convierte en juez y parte entre el nivel de sensibilidad y conciencia de una hoja de lechuga, un chimpancé o un humano.
Él es un teólogo, después de ser un filósofo, fuertemente impregnado por su cultura religiosa / antirreligiosa y su interpretación de la génesis, ¡lo que no hace esta distinción!
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Ecología y vegetarianismo: la comida, el clima y CO2




por Janic » 07/07/17, 08:35

Por lo tanto, soy perfectamente representativo de muchos de mis semejantes: soy sensible a su sufrimiento y he estado haciendo campaña durante mucho tiempo para que disminuya, pero me cuesta soportar una buena fuente de mariscos, y aunque he reducido bastante la carne y me inclino por el vegetarianismo, todavía tengo una grieta por un pollo asado en el restaurante o con amigos
Entre los de mi clase, sus mejores amigos son sin duda los veganos, que no consumen nada que provenga del reino animal o su explotación, pero todavía me siento incapaz de alcanzar esta práctica, pero totalmente coherente. Me hago la pregunta, y volveré sobre eso al final de esta carta, saber si una actitud ética hacia usted puede tener en cuenta los grados de sensibilidad al dolor y la inteligencia de sus diversas especies, o si se debe aplicar el mismo respeto absoluto a todos ...
Lo que hace que nuestra singularidad (la complejidad de nuestro lenguaje, la naturaleza infinita de nuestro deseo, un pensamiento mítico-religioso, la capacidad de proyectarnos en el futuro lejano y una conciencia moral universal) nos impulse a adoptar una actitud justa y responsable. a ti Y aun así a menudo nos impulsa el instinto más estúpido dominarlo y explotarlo, según el viejo adagio de la ley del más fuerte. Es cierto que vestimos este instinto depredador y dominante con miles de artificios intelectuales y retóricos. Porque uno de los personajes singulares del ser humano es también esta extraordinaria habilidad para justificar sus deseos. ! Como señaló el filósofo Baruch Spinoza en el siglo XVII: "No queremos nada porque pensamos que es bueno, pero lo consideramos bueno porque queremos que sea 1". "Nos conviene explotar un burro, presenciar el asesinato de un toro en una arena o comer cochinillo ... ¡No importa! Inventemos buenas razones, económicas, culturales, biológicas, gastronómicas o religiosas, para hacerlo, para satisfacer nuestro deseo ... en buena conciencia.
https://www.fredericlenoir.com/lire-un-extrait/
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Avatar de l'utilisateur
Sen-no-sen
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 6856
Inscripción: 11/06/09, 13:08
Localización: Alto Beaujolais.
x 749

Re: Ecología y vegetarianismo: la comida, el clima y CO2




por Sen-no-sen » 07/07/17, 11:12

Janic escribió: entonces una cuestión de sensibilidad humana, quien se convierte en juez y parte entre el nivel de sensibilidad y conciencia de una hoja de lechuga, un chimpancé o un humano.


Es sobre todo una observación objetiva.
Un chimpancé es una forma de vida más compleja que una hoja de lechuga, independientemente de nuestra sensibilidad, un ET o AI llegaría rápidamente a la misma conclusión.
Por otro lado, la diferenciación entre los humanos y sus parientes más cercanos (globalmente mamíferos) es esencialmente especismo y, por lo tanto, esencialmente cultural.
0 x
"La ingeniería a veces consiste en saber cuándo parar" Charles De Gaulle.
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Ecología y vegetarianismo: la comida, el clima y CO2




por Janic » 07/07/17, 12:42

Es sobre todo una observación objetiva.
No podemos declarar como objetivo algo partidista.
Un chimpancé es una forma de vida más compleja que una hoja de lechuga, independientemente de nuestra sensibilidad, un ET o AI llegaría rápidamente a la misma conclusión.
Lo mismo: ¿QUIÉN declara que es un cierto nivel de complejidad (en relación con qué y a quién?) El humano con su cultura religiosa y ateo que lo convirtió en la cumbre de la evolución (sic)
Por otro lado, la diferenciación entre los humanos y sus parientes más cercanos (globalmente mamíferos) es esencialmente especismo y, por lo tanto, esencialmente cultural.
Todo es cultural, sin ningún tipo de cultura nadie podría establecer criterios de distinción entre varias categorías de seres vivos. "¡No importa! Inventemos buenas razones, económicas, culturales, biológicas, gastronómicas o religiosas, para hacerlo, para satisfacer nuestro deseo ... en buena conciencia. "dijo Lenoir!

"Una bacteria puede tener unos 4 millones de bases nitrogenadas en su herencia genética, mientras que los organismos, como los humanos, tienen 3 mil millones. Curiosamente, los anfibios y Algunas plantas con flores tienen más de 10 veces las bases nitrogenadas que se encuentran en los humanos.. Un solo micoplasma, el ser vivo más pequeño, tiene 580.000 bases que proporcionan los códigos para 482 genes ".
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré
Janic
experto Econologue
experto Econologue
Publicaciones: 19224
Inscripción: 29/10/10, 13:27
Localización: bourgogne
x 3491

Re: Ecología y vegetarianismo: la comida, el clima y CO2




por Janic » 28/02/18, 17:34

esta noche en France 5 a las 20:50 pm: "¿deberíamos comer animales"
0 x
"Hacemos ciencia con hechos, como hacer una casa con piedras: pero una acumulación de hechos no es más una ciencia que un montón de piedras es una casa" Henri Poincaré

 


  • temas similares
    Respuestas
    vistas
    último mensaje

Volver a "Consumo sostenible: el consumo responsable, la dieta consejos y trucos"

¿Quién está en línea?

Usuarios navegando por este forum : No hay usuarios registrados e invitados 71